MEGÉRTE MAGYAR?! EZT AKARTUK?! EZT AKARTAD?!

Pontosan ma 30 esztendeje annak, hogy AZ AKKOR MÉG LÉTEZETT MAGYARORSZÁG NÉPE SEREGNYI POLITIKAI BŰNÖZŐ HANGOS ÉS ÜTEMES BIZTATÁSA KÖZEPETTE fölállt a hokkedlire, beledugta fejét a számára odalógatott kötél hurkába, megszorította saját nyakán a hurkot. Büszkén körülnézett, majd “VESSZEN A SZOCIALIZMUS! ÉLJEN A DEMOKRÁCIA!” – üvöltéssel, egy erőteljes mozdulattal kirúgta maga alól a hokkedlit!

A seregnyi politikai bűnöző ovációban tört ki, tapsoltak, majd összepacsiztak! MEGTETTE A HÜLYE AMIRE BIZTATTUK! – kacagtak egymásra!

Mindez pedig történt 1990 március 25 – én. Szép, verőfényes vasárnapra esett KOLLEKTÍV ÖNGYILKOSSÁGUNK NAPJA!

AKKOR még voltunk 10,3 milliónyian! AKKOR – ADDIG – még volt saját komplett országunk! (Bár már kopófélben volt!) AKKOR még volt hitünk és bizodalmunk! (Bár ez a hit és bizodalom AKKOR már nagyon hazugságtáplálta volt!) DE VOLT!

AZÓTA eltelt napra pontosan 30 év! MOST NÉZZ KÖRÜL MAGYAR! MI MARADT ABBÓL?!

MOST vagyunk 9,8 milliónyian! Ebből legalább félmillió a nagyvilágban szerte – széjjel! ORSZÁGUNK NINCS! GYARMAT VAGYUNK! Hit nélkül, jövő nélkül!

MOST VAN PÁREZER PARAZITÁNK! KÖZÖNSÉGES BŰNÖZŐK, AKIK MIATT A MAGYAR GYŰLÖLI A MAGYART!

Ma 30 éve megszabadultunk országunktól, ledobtuk a jövőnkről való gondoskodásunk minden nyűgét!

Van egy jó hír a mazochista magyar népnek: MÉG NINCS VÉGE! A JAVA MÉG HÁTRA VAN! ÉPP MOST KÉSZÜLNEK BELETOLNI A SZAKADÉKBA JÓTEVŐINK BENNÜNKET! NA ONNAN MÁR NEM LESZ VISSZAÚT! 2020 – AT ÍRUNK!

Több dátumunk nem lesz!

GONDOLTAD VOLNA EZT 1990 MÁRCIUS 25 – ÉN? AZ ELSŐ SZABAD VÁLASZTÁSON?! AMIKOR IKSZELTÉL! A POLGÁRI DEMOKRÁCIÁRA!

MEGÉRTE MAGYAR?! EZT AKARTUK?! EZT AKARTAD?!

 

Kérjük, anyagilag támogassa  a Bal-Rad-ot! – a piktogrammra kattintva Pay-Pal-on

PayPal - A biztonságosabb és egyszerűbb online fizetési mód!

vagy közvetlen postai úton:

Szabó Péter 

2747 Törtel,

Petőfi-ut. 12.

HA LEHET…- NE BORÍTÉKBAN, MERT AZ MOSTANSÁG ELVESZIK!

A beérkező adományokról olvasóinkat a “Köszönjük”– rovatban tájékoztatjuk! balrad.ru/koszonet

Ha tetszett ez a cikk, ha egyetértesz a balrad.ru-val, oszd meg Facebookon, Twitteren, VKontakton – meg ahol csak lehetőséged van rá!

“MEGÉRTE MAGYAR?! EZT AKARTUK?! EZT AKARTAD?!” bejegyzéshez 49 hozzászólás

  1. Azok a 30 évvel korábban élt MAGYAROKNAK elsősorban a fővárosban és néhány nagyvá-
    rosban élt egyedei ikszeltek a kapitalizmusra ! A genszterváltást megelőzően ment a NÉP-
    HÜLYÍTÉS , a világútlevéllel, a korlátlan valuta váltással, az ” úgy élünk ” mint az osztrákok,
    és nem utolsó sorban : az aranyszájú papság vallási reneszánszot hirdetett !! Ennek a hatása
    és a magántulajdon szentségének FENNKÖLT HIRDETÉSE , a városi lakások BAGÓÉRT LE-
    HETSÉGES ( kamatmentes hitel támogatással ) megvétele – kb. 600.000 db társasházi lakás-
    ról volt szó – mind a kapitalista restauráció útját egyengette !
    Közben , a propagandában szisztematikusan FELLAZÍTOTTÁK A PÁRTOT, belső utódlási
    harcokat generáltak , az “öreget ” hidegre tették, Grósz és utódai különösen a Nyers -féle
    közgazdász slepp , nyílt árulást követtek el . Ebből az árulásból még az unokáik is jól élnek!
    Emlékeztetnék a “gázolaj színezési ” jogszabályra amely kiépítette a tőkésosztályt,
    az első törvényes rablás sorozat volt , még akkor is ha sok ember halálába került !!!
    A TSZ-ek irányított szét rablása ( ezek a gazdaságok a közösbe beadott magántulajdonban
    maradt ,és a genszterváltáskor földhivatal által nevesített földeken gazdálkodott ) a magyar ipari
    és mezőgazdasági feldolgozó üzemek KIÁRUSÍTÁSA… mind a SZOCIALISTA GAZDASÁGOT
    volt hivatva : kivéreztetni ! Sajnos sikerült ! Ezért nincs magyar ipar, azóta nincs csak
    olyan mezőgazdaság amely az 1990 évi – ágazatokra bontott – bázisnak csak a 40 %-át
    tudja (tele tömve támogatásokkal ) produkálni ! De nem kell már banánért sorban állni ?!
    Viszont kígyózó sorok állnak a TURKÁLÓK ELŐTT ! …. a személygépkocsi park (3.4 millió
    darab) átlagéletkora 15.7 év ! a meghatározó többségek : a nyugatiak által elhasznált au-
    tók !!! stb. … a koronavírus-járvány pedig a “döglődő nyugati uralkodók ” egyik DEMOK-
    RATIKUS ajándéka ! Azóta : vak vezet világtalant !

  2. ORSZÁGUNK NINCS! GYARMAT VAGYUNK! Hit nélkül, jövő nélkül!

    Látom, már kezded érteni Admin!

    De az sose volt a népé-az embereké- ami után itt sírtok állandóan! Az a szovjeteké volt, nekik termelt. (Persze amit lehetett, elloptak a gyárakból, téeszekből. Mindenki úgy “ügyeskedett, ahogy tudott)
    Igen, a szovjet megszállás és katonai diktatúra előtt ugyanúgy mint most nyugati gyarmat volt M.O., előtte meg török.

    Sajnálom, hogy neked nincs hited, se jövőképed, pedig igyekszek minden alkalmat megragadni, hogy bemutassam a legjobb kiutat ebből a rabszolgatartó, gyarmattartó rendszerből.
    A gondolkodó emberek nem vágynak egyik diktatúrából a másikba. Ez az örökös, pszichopata-tömeggyilkos diktátor utáni vágy sajnos a hit, és jövőkép nélküli személyekre jellemző.

    1. T. Kontroll
      Én most magamra vállalom kéretlenül a HIT által vezérelt, a létezett szocializmust védő szerepét.
      Ne haragudj meg érte, nem a személyed ellen szól, főleg, hogy tudom, hogy melyik konkrét irányvonalat képviseled (kedvelem ezt a társaságot, megvallom őszintén, mindenkit külön tisztelek Közöletek). De talán épp ezért nem értem őket-titeket, és kérdeztem is már nem egyikőtöltől, hanem többetektől:
      MAGYARÁZZÁTOK MÁR MEG, HOGY MIT RABOLTAK EL TŐLÜNK A SZOVJETEK?
      Nem értem, főleg úgy, abban az összefüggésben, hogy soha, de soha nem kifogásoljátok a németek által való kifosztásunkat, ami most is történik, jelen pillanatban, és volt azelőtt a történelem folyamán, első, Szent Királyunk óta – ahogy Ti szoktátok mondani, jöttek a “szoknyás fiúk” a Vatikánból, és aztán jött a flancos korona, ami egyúttal a rabságunk záloga lett. És persze, jött a germán ribanc, már akkor is ez volt a neve..
      Szóval, ahogy a vers is mondja: rajtunk német dúl, rajtunk török jár, tűz-vassal pusztul ember és határ.
      Hol itt a szovjet?
      Kik szerelték le a gyárainkat 44-45 telén? Kik vagonírozták be a majdnem teljes magyar nehézipar akkori világszínvonalú gépeit?
      És főleg: kik építették újjá, ha nem épp a kommunisták, akiknek vezető nagyhatalma épp a Szovjetunió volt, és így ha annyira ellenségünk és kifosztónk lett volna, akkor ezt hogyan engedhette volna meg?
      És aztán: mivel Trianon után elcsatolták bányáinkat, gázlelőhelyeink jó részét, honnan máshonnan számíthattunk vasércre, kokszra, földgázra, pakurára, ha nem a Szovjetuniótól?
      És mindezt úgy, hogy közben mi háborús károk megfizetésére voltunk kötelezve az ő számukra?
      Vajon a németek fordított esetben mit is milyen feltételek mellett segítettek volna minket úgy, hogy mi támadtuk meg őket, aztán pedig kértünk alapanyagokat, hogy újra építhessük magunkat?
      Mit adnak most a németek, ha nem gyári szalagmunkát, vagyis kolonizációt?
      Mégis, az általatok is jegyzett körökben valahogy elfogadott, hogy a németek a mi bajtársaink, ők a jó fiúk, és a szovjetek a rossz fiúk, és mindig azok maradnak, szerintem ennek egyetlen oka van: a ti mozgalmatok alapvetően sunyi, rossz szándékú, és nem tudni, hogy egy esetleges felhatalmazással hogyan döntenétek szolgaságba a még megmaradt, munkára fogható magyarságot!
      Nem hiszek Neked, sem a mozgalmadnak, mert nem vagytok egyenesek, gerincesek, mert ha azok lennétek, akkor nem foglalkoznátok még most is a nyilvánvaló sanyarú viszonyok okozóinak a mosdatásával.

  3. V.kutya ! …vörös csillagos ötös ! A tényeket írtad , az évtizedeken át sulykolt és ma is
    nyomott TUDATLANOK propagandája ellen . … Csupán még egy gondolat : a XXI. század
    embereinek és irányítóinak szégyene, hogy NAPJAINKBAN IS VALLÁSHÁBORÚ FOLYIK !!!
    Mostanság éppen koronavírus-járványba csomagolva , s nem az EMBERISÉG SZEBB JÖVŐ-
    JÉÉRT, hanem az emberiség ellen !!! Ilyenkor sokszor eszembe jut Vörösmarty Mihály köl-
    tőnk BORÚLÁTÁSAI !!! … érdemes időként elolvasni néhány sokat mondó, klasszikus verse-
    it ! … A XIX. század költő királya reformer volt, de még nem volt kommunista ! …utóda
    PETŐFI SÁNDOR a lángoszlop zseni, aki a világirodalom legismertebb MAGYARJA , már
    megfogalmazott kommunisztikus gondolatokat ! Félnek is a szellemétől a mai magyar
    arisztokraták , a főpapsággal együtt : reszketnek a költői tüzétől !!!

  4. Kedves V. Kutya!

    Igyekszem sorban válaszolni a kérdéseidre, hamis állításaidat pedig cáfolni.

    “MAGYARÁZZÁTOK MÁR MEG, HOGY MIT RABOLTAK EL TŐLÜNK A SZOVJETEK?”
    A 2. v.h. végén ami mozdítható volt. Boldogult nagymamám mesélte, hogy a teljes ruhatárukat, edényeiket, bútoraikat, mindent elvittek. A reguláris hadak előtt hajtották a teljesen állati szintre lezüllesztett előörsöket a szovjetek. Akit ők értek, mindenkit megerőszakoltak. Utána százezrével vitték a férfiakat málenykij robotra. Jött a rákosi-korszak, leszámolás a bolsevikok ellenségeivel, megint csak ki tudja hány százezer áldozat…
    A szovjetek elrabolták a magyarság múltját. Fenntartották a finnugrista hazugságot, miközben szovjetunió-szerte ezrével tárták fel őseink sírjait… Aztán igyekeztek a propaganda segítségével elrabolni a jövőnket is, megbélyegezve, mint “bűnös, fasiszta népet”.
    Amit még tudok: annyi titániumot vontak ki a bakonyi bauxitból, amit ha értékesíthettünk volna dollárért, most a svájciak hozzánk járnának segélyért körülbelül… A végeláthatatlan vasúti tehervonatokba mit pakoltak, amelyek kimentek Záhonynál? Hány millió tonna élelmiszert, és ki tudja mit zabráltak el “kárpótlásba”?

    Nem tudom, hogy a visszavonuló német csapatok milyen gyárakat szereltek le, hiszen Magyarország mezőgazdasági ország volt, Németország meg már akkor is egy hatalmas ipari ország volt… A tengerbe minek vittek volna vizet a logikus-kocka németek??? Nem értem…
    “Kik szerelték le a gyárainkat 44-45 telén? Kik vagonírozták be a majdnem teljes magyar nehézipar akkori világszínvonalú gépeit?”
    Valószínűleg azok, akiknek nem volt, és szükségük volt rá…

    “Szent Királyunk óta – ahogy Ti szoktátok mondani, jöttek a “szoknyás fiúk” a Vatikánból, és aztán jött a flancos korona, ami egyúttal a rabságunk záloga lett”

    Történelmi hazugságok sorozata.
    Szent Koronából csak egyetlen egy van az ismert korona történelemből az egész világon. Ez a korona beavató korona. Atila (Attila vagy Atilla) Nagykirály számára készült. A magyar Szent Korona a magyarság függetlenségének a záloga. Tudom, nem hallottál a magyar királyok invesztitúra jogáról. Nem írom le, de olvasd el a wikin, hogy mi az eredete a canossa-járásnak. A magyar királyok FÜGGETLENEK VOLTAK A VATIKÁNTÓL. Függetlenségünket csak a török és habzburg megszállás bírta megtörni.

    “És főleg: kik építették újjá, ha nem épp a kommunisták, akiknek vezető nagyhatalma épp a Szovjetunió volt, és így ha annyira ellenségünk és kifosztónk lett volna, akkor ezt hogyan engedhette volna meg?”
    Ez már mekkora demagógia!
    A 2.v.h. után Egész Európa szét volt bombázva, le lett rombolva!
    MINDENÜTT újjáépítettek! A szovjetek által megszállt országokban is kellett gyárakat építeni, élelmiszert termelni, hogy a sok rabszolgát (ugye kötelező volt valahol dolgozni) el tudják látni, és a fegyverkezési versenyt, a varsói szerz. hadseregét tudják táplálni, felfegyverezni, gépesíteni stb.

    És aztán: mivel Trianon után elcsatolták bányáinkat, gázlelőhelyeink jó részét, honnan máshonnan számíthattunk vasércre, kokszra, földgázra, pakurára, ha nem a Szovjetuniótól?

    Például Ausztria honnét szerezte be mindezeket? Nekik nem volt kötelező a szovjetektől beszerezni…
    Amúgy itt vannak működő kőolaj kutak, állítólag óriási gázmező is található, amely évtizedekig el tudná látni egész Európát földgázzal. Vannak még ércbányák is,meg minden van még mindig a Kárpát-medencében…

    “Mit adnak most a németek, ha nem gyári szalagmunkát, vagyis kolonizációt?”
    Azt nem a “németek” adják, hanem a gazdasági háttérhatalom. Most az ő gyarmatuk vagyunk. Itt van a hadseregük is (nato) megszállva tartják az országot.

    “Mégis, az általatok is jegyzett körökben valahogy elfogadott, hogy a németek a mi bajtársaink, ők a jó fiúk, és a szovjetek a rossz fiúk, és mindig azok maradnak, szerintem ennek egyetlen oka van: a ti mozgalmatok alapvetően sunyi, rossz szándékú, és nem tudni, hogy egy esetleges felhatalmazással hogyan döntenétek szolgaságba a még megmaradt, munkára fogható magyarságot!”

    Na álljunk csak meg!
    Mi az, hogy “általatok is jegyzett körök” ?
    Én egyedül vagyok, semmilyen mozgalomnak, pártnak, vallási körnek tagja nem vagyok. Így a mondat többi része is teljesen értelmetlen, rám nem vonatkozhat.
    Én éppen újra szabaddá akarom tenni minden embert, persze itt kezdve, mert a magyarság maradéka igencsak szabadságszerető.

    “Nem hiszek Neked, sem a mozgalmadnak, mert nem vagytok egyenesek, gerincesek, mert ha azok lennétek, akkor nem foglalkoznátok még most is a nyilvánvaló sanyarú viszonyok okozóinak a mosdatásával.”

    Mégegyszer nincs mozgalmam, nem tudom, honnét veszed ezt. Persze vannak HASONLÓAN próbálkozó társaságok, de ők alapvetően nem akarják a pénz-és kereskedelem uralmon alapuló kapitalizmust megszüntetni. Ez óriási hiba!
    Én továbbra sem “mosdatok” senkit.
    Igyekszem terjeszteni a Szerves Társadalom elgondolását:
    -nincs pénz, nincs kereskedelem, nincs római jogrendszer
    -de van egyéni igények alapján tervezett termelés, természetjog

    1. Bocsánat, nekem is kimaradt:
      Pld. Ózdot egy-egyben leszerelték az összes villanymotort. Több, mint 1 évbe tellett, míg újraindították a gyárat, és több év, mire elérte a korábbi szintet.
      Ez csak egy példa. Sok felszedett vagy megrongált sín.
      Aztán a pesti hidak…Délidőben felrobbantva.
      Jobb, ha hagyjuk, sehová sem vezet.
      Ja, a gaz lator orosz katonák és a gye bárisnya?
      A németek simán elgázosították a gyermekeivel együtt, az nem volt baj és most sem az.
      Katonák, nem volt jobb dolguk, mint nőket erőszakolni, nem járt érte bünti, ha nem tudta meg a tiszt. Ha megtudta, akkor pisztoly és azonnali főbelövés, én így tudom. Katonától tudom, a családunk régi belügyes család, sok generációra visszavezethetően, még a bécsi udvarban is szolgáltunk.
      Szóval, nem süketeltem, de persze van jó és g.ci dolog mindkét oldalon, de a nácik semmiképpen nem menthetők, főleg pedig az a magatartás, ahogyan most is mosdatják őket, ezt fenntartom! Ma szovjet katonának lenni összmagyarságot sértő dolog, miközben németnek lennő hős dolog! Hát akkor b.zmeg a náci katonádat, aki nem hajtotta el a sertésedet, de miattuk szedték szét az országunkat, és köszönjék meg Sztálinnak, aki vissza akarta adni az elcsatolt területet, de a Nyugat nem ment bele..Igen, a gaz szovjet parancsnok vissza akarta adni a legyőzött Magyarországnak a történelmi területet!
      A német most is tapos rajtunk, és naponta megaláz minket.
      Köszönjük.

    2. Kontroll ! … a valós történelem nem ismeri a mi lett volna ha ? kérdéseit ! csak a tényeket
      kell felsorakoztatni . Továbbá nem ismeri az időrendi sorrendek felsorolását , ezt úgy hív-
      juk : álmodozás ! Mint tudjuk, az álmodozás az élet megrontója ….!!!

    3. Kontroll:
      “A magyar királyok FÜGGETLENEK VOLTAK A VATIKÁNTÓL. Függetlenségünket csak a török és habzburg megszállás bírta megtörni.”

      Újabb legenda. Érdemes segítségül hívni hozzá egy ebben a témában nálam sokkal járatosabb ember véleményét, amit furcsamód a Kuruc hozzászólói között lehet(ett) megtalálni. Csak az ő beírásait másoltam ki, a vitapartnere nem volt vele egy szinten. Sokat idézett tőle, szóval tudható, miről folyt a vita. Tanulságos.

      “»Szóval nem tarthat valaki előadást, vagy mi?«
      Tudományos eredményeket szakmai konferencián szokás előadni. A laikusok előtt tartott előadás csak mesedélután. Értéke akkor lenne, ha a szakmai kritika próbáját már kiállt eredményeket népszerűsítene. Az pedig a sarlatánság (vagy elvakultság) legbiztosabb jele, ha valaki meg sem próbálja a tudományos közvéleménnyel elfogadtatni az eredményeit, hanem nekiáll köpködni, meg a »nyomják Krahácsot« dumával jön elő.

      »És mondtam azt is, hogy ha a király megszervezi és kivitelezi a
      dolgokat, és a pápát kész tények elé állítja…«
      Már megint a tájékozatlanság! Nem volt semmiféle megszervezés előtte, csak elhatározás. A megszervezés több évtizedes munkája csak a pápai jóváhagyás birtokában kezdődött, többször elakadt, és István életében nem is fejeződött be (lásd pl. bihari/váradi püspökség amelyet ismereteink szerint csak I. András alapított meg).

      Magyarország függetlenségéhez önálló érsekséget kellett alapítani, ez viszont csak PÁPAI ENGEDÉLLYEL volt lehetséges, s természetesen kellett hozzá III. Ottó jóindulatú támogatása is. Pápai korona pedig azért kellett, mert István idejében még élt a »rex et sacerdos« felfogás amelyet csak VII. Gergely reformjai számoltak fel. Ezért volt a szabolcsi még királyi zsinat, az esztergomiak viszont egyre inkább egyházi zsinatok.

      A koronával a király »főkegyúri jogot« kapott, az önálló érsekséggel pedig a magyar egyház az egyetemes egyház önálló tartománya lett (a római provinciák mintájára). Szerencsés véletlen, hogy Géza korában a salzburgi és passaui püspökök versengése megakadályozta, hogy a magyar egyházat saját hatáskörükben megszervezzék, s szerencsés az is, hogy István (Henrik sógorának biztatására és támogatásával) pont akkor kér engedélyt az egyházszervezésre, amikor ez találkozik II. Szilveszter és III. Ottó elképzeléseivel. Néhány évvel korábban vagy később erre nem lett volna lehetőség….

      A lengyelek 1000-ben alapíthattak érsekséget Gnieznoban. A magyar király küldötte pedig a ravennai zsinaton 1001-ben kapta meg a felhatalmazást az esztergomi érsekség alapítására. A térítés többször elakadt, ellenállásba ütközött (a legendákban is találsz utalást karddal megsebesített hittérítőről, de külföldi dokumentumok is utalnak erre). A pécsi püspökség alapítólevelét 1009-ben a győri zsinaton a pápai legátus jelenlétében írják alá, s nagyjából ekkorra tehető a kalocsai érsekség megalapítása is. A csanádi püspökség megszervezésére Ajtony leverése után, 1020 körül került sor. A bihari/váradi püspökség egészen Kálmán idejéig nem vált szét az egri püspökségtől (ezért említik a krónikák Kálmánt hol egri, hol váradi püspöknek).

      Nem tudom, hogy neked feltűnt-e, hogy a név szerint ismert első püspökök és szerzetesek mind külföldről érkezett hittérítők? :-)))) Sőt, a Vata-féle »pogány« lázadás leverése után a vértanú püspökök helyébe is külföldről kell hívni papokat. Szerencsére nem volt bennük nagy hiány: külföldi forrásokból tudható, hogy a Szakállas Gottfried által 1047-ben feldúlt Verdun-ből 24 kanonok jött Magyarországra. Bihar első püspöke pedig valószínűleg a Lüttich-i vallon Leodvin, aki I. András bizalmasa és külföldi források egri püspökként is említik.

      »Aki nem a pápa megbízottja volt, mint pl. a kereskedők, annak sem oka, sem joga nem lehetett a hőbörgésre.«
      Miféle hőbörgésről beszélsz? Vallásgyakorlati szokásról volt szó, hogy mikor kezdjék a böjtöt.

      Az pedig nyilvánvaló hogy letelepedett külföldiekről lehet szó (latinok és Magyarországon szerzett vagyonuk van) ami kizárja, hogy pápai követről lenne szó. Egyébként Várad-olaszi és Várad-velence neve ma is őrzi, hogy itt volt idegen betelepedés. Egerben és környékén pedig a vallon nevek (Vallon utca, Tállya, Andornaktálya, Nagytálya, Maklár) a XI. századi vallon letelepedés emléket őrzi. Tállya = taille (irtás, vágás).

      »a görögöket, izmaelitákat, izraelitákat, örményeket, stb. nem«
      Majd ha felébredsz fél-szendergésedből, akkor magyarázd el, légyszi, hogy a felsorolt idegen vallásúaknak mi köze lenne a római katolikusok böjti szokásaihoz? :-)))

      Tájékozatlanságot csak azért említettem, mert sorozatban jöttél olyan »érvekkel«, amelyekről minimális tájékozottság birtokában (vagy 5 perc utánanézéssel) magad is kideríthetted volna, hogy semmit sem bizonyítanak, mert csak később alakult ki az egyetemes egyházjog, az egységes szertartás, a központi hatáskörébe vont szenttéavatási eljárás.

      »te sem vagy tájékozottabb mint én«
      Én vettem a fáradtságot, és utánanéztem. Te is megtehetted volna…

      »az általad önjelölt prófétának tartott emberek nem csak a levegőbe
      beszélnek, hanem sok idézetet is felmutatnak, amikor állítanak valamit.«
      Az ilyen süketelésektől kímélj meg, légy szíves! A tudományos kutatók tudományos szakfolyóiratban publikálnak. S félreértések elkerülése végett: nem az MTA-hoz kell benyújtani a dolgozatokat, hanem a nemzetközi folyóiratok szerkesztőségébe (pl. The Medieval History Journal, vagy Journal of Medieval History). SZAKMAI KRITIKA hiányában egyetlen kutató sem veszi észre, hogy hol ment a jégre, miben tévedt el.

      »De visszatérve, ennyi minden felhozható bizonyítékod?«
      Ne légy szemtelen! Hárommal föntebbi hozzászólásom 1. pontjában kaptál már három bizonyítékot (a,b,c pontba szedve), melyekre _egy árva betűt_ sem tudtál mondani (ki is hagytad a válaszodból). IV. Béla levele csupán ráadás volt (nem hízeleg, mert akkor nem KÖTELES tiszteletről írna), s van még a tarsolyban néhány további is.

      »a Szent László idézetből levont következtetésem meggyőzőbb ennél.«
      :-))))))))))) (de nem hitbeli eltérés volt, és nem a pápa embereit utasítja ki – ennyit a »meggyőző következtetésedről«).

      Amikkel bizonyítani próbálod a hajmeresztő állításaidat, azokról sorra az derül ki, hogy tájékozatlanság, félreértés vagy félremagyarázás. Ilyen volt a szabolcsi zsinat esete a két nappal hamarabb elkezdett böjttel, és ilyen a »másféle misézés« esete is: Talán nem hallottál még róla, de minden nagyobb vallási központ és szerzetesrend kidolgozta a saját misekönyvét és a rituáléját. Ezek egységesítése csak V. Piusz pápa 1570. július 14-én, kiadott Quam primum bullája nyomán kezdődött el. Tehát bő évszázaddal Kapisztrán Szent János halála után…

      Fel kellene fogni, hogy a helyileg eltérő rítus, vagy az eltérő böjtkezdet nem hitbeli, hanem vallásgyakorlati kérdés. Tehát szó sincs más hitről….

      Azt is fel kellene fogni, hogy a pápa lelki(vezetői) hatalma, az egyházjogi (és kinevezési) jogköre és a politikai hatalma vagy befolyása az három dolog. Jó lenne, ha nem kevernéd össze!
      a) Az elsőt, tehát a pápa főséget – állításoddal ellentétben – kezdettől fogva, tehát Szent Istvántól kezdve MINDEGYIK magyar király elismerte.
      b) Az egyetemes egyházjog kialakulása a nyugati egyházban csak VII. Gergely reformjai nyomán kezdődik, s nálunk a Kálmán – III. István idejében fokozatosan bekerülnek a helyi törvényekbe.
      c) Politikailag Magyarország (tehát nem a magyar egyház!) független mindenkitől – legalábbis Mohácsig…

      Az a) pont igazolását megmutattam már a Hartvik legendában és a szabolcsi zsinat 3. pontjában. Most mutatok még egyet: IV. Béla levele IV. Ince pápához:
      »Krisztusban szentséges atyának, I[nce] úrnak, Isten kegyelméből a római szentegyház főpapjának, B[éla], ugyanazon
      kegyelemből Magyarország királya mindenben köteles és alázatos
      tiszteletet.«…
      »….megkerestük az egész kereszténység három legfőbb udvarát, tudniillik a
      Tieteket, mint amelyeket a keresztények minden udvar urának és
      mesterének hisznek és vallanak.«
      http://sermones.elte.hu/szovegkiadasok/magyarul/madasszgy/index.php?file=161_170_hivatalos_levelek#3

      »Ami a történelmi példáidat illeti, én nem az akadémia által kiadott szövegre vagyok kíváncsi«
      Hű, de nagy a mellény! 🙂 Kár, hogy utánanézni lusta voltál, megcáfolni pedig egyiket sem tudtad… Pedig mindegyikhez meg volt adva a hivatkozás az általam megadott linken.

      »Ha pedig azt kérded, hogy mit kerestek itt a nyugati egyház képviselői«
      Természetesen _téríteni_ hívták őket ide, nem nagykövetként voltak itt. Adalbert prágai püspök sem szárazdajkának jött Vajk mellé, hanem Géza hívására Vajkot tanítani és megkeresztelni. Ugyanígy hívta István Gellértet Imre herceg nevelőjének. Lásd az István és a Gellért legendákat!

      »ha Szent László ki meri utasítani a pápa embereit az országból«
      Melyik pápa milyen embereit?! Azt hiszed, hogy minden olasz (latin) a pápa személyes követe? Mivel itt szerzett vagyonukról is szó esik, ez kizárt.

      Bonus: Egyre erősebb bennem az a meggyőződés, hogy az »apostoli királyság« nem rang, nem elismerés, hanem elsősorban feladat, megbízatás a nyugati kereszténység peremén. Ezt a meggyőződésemet IV. Béla fentebb említett levele is megerősíti, amelyben sorolja, hogy eretnekekkel és pogányokkal vagyunk körülvéve. Ja, és az említett levélből az is explicite kiderül, hogy a magyarok hite azonos a nyugati keresztényekével. Íme: »egyedül nyugatról és északról a németektől, mint azonos hitet vallóktól kellene országunknak a segítség némi gyümölcsét vennie«

      Csak halkan mondom, hogy a fenti 1. pontomra mély hallgatás volt a válaszod. Pedig ez volt a fő tézispontod! Kár érte…

      1. A szabolcsi zsinaton tehát csupán arról volt szó, hogy a magyarok két nappal hamarabb kezdik a nagyböjtöt, s ha a latinoknak [gyk. olaszoknak] ez nem tetszik, akkor fel is út… Belátod, ugye, hogy ez nem hitbeli eltérés?

      2. Mégegyszer megkérdezem: ugye nem gondolod, hogy Gellért püspököt _az a hit_ emlékezteti a manicheizmusra amire Ő TANÍTJA a magyarokat (köztük a kispapokat)? 🙂 Ez nonszensz volna. Amennyire most sebtiben volt időm utánaolvasni, valójában vagy arról számol be, hogy Magyarországra, Itáliába és Graeciába eretnekség szivárog be, vagy pedig a Vata féle pogány lázadás előszeléről van szó. (Pontosabb idézet vagy helymegjelölés segítene kideríteni). Tehát szó nincs róla, hogy a magyar egyházban mást tanítanának, mint nyugaton, valamit félreérthettél.

      3. »A magyar király soha nem volt a pápa hűbérese.«
      Ilyet én soha nem is állítottam. De ne tereld a szót, mert »nagyvonalúan« elsiklottál fölötte, hogy A pápa egyházfői tekintélyét viszont elismerik (lásd előző hozzászólásom 1. pontját!)

      4. »Azt mondtam, amit leírtam.«
      Tehát semmit sem bizonyítottál vagy cáfoltál, hiszen abban az időben ez volt a »szokásos eljárás« a szentté avatásnál.

      5. ebből lett 1.

      6. »MINDENKI felelősséggel tartozik Krisztusnak.«
      Valamit már megint nagyon félreértettél! A pápa CSAK Krisztusnak tartozik felelősséggel (neki tehát nincs földi felettese). Mindenki másnak viszont van földi felettese is az egyházban, akinek egyházjogi felelősséggel tartoznak. Ez természetesen _nem zárja ki_, hogy Krisztusnak is lelkiismereti felelősséggel tartoznak. Fentiekből következően a »Krisztus helytartója« cím csak a pápát illeti meg, minden más klerikus pedig az ő alárendeltje közvetlenül vagy közvetetten.

      Az »in persona Christi« viszont nem szinonimája ennek a titulusnak, hanem egészen mást jelent és kizárólag a szent cselekmény egyes mozzanataira vonatkozik. Ebben a vonatkozásban tényleg »egyenrangú« minden felszentelt pap, de nem is ez volt a vita tárgya.

      7. lásd 2.

      Bonus: »A magyar király mindig is magasabb rangú méltóság volt, mint a pápa.«
      Mivel már tisztáztuk, hogy a magyar egyház nem volt független szervezet a nyugati egyháztól (mert akkor mit kerestek volna itt a nyugati egyház papjai és szerzetesei?), és nem másfajta hitet tanítottak nálunk (lévén a térítők a nyugati egyház papjai és szerzetesei), így a fölvetésednek nemcsak igazsága, de értelme sincs,

      Ha nem haragszol, a handabandázásaidat figyelmen kívül hagyva, inkább az érdemi kérdésekre összpontosítok:

      1. Egyik tézispontod az volt, hogy a magyar egyház független szervezet volt és nem tartozott a pápa alá. Ez az állítás megbukik azon, hogy a) Szent István az egyházmegyék alapítását a pápával hagyatja jóvá. b) Az esztergomi zsinatokon _fokozatosan_ bevezetik VII. Gergely reformjait, s kialakul az egyetemes egyházjog. c) számos történelmi példával cáfoltam azt a téves állításodat, hogy a pápák nem avatkoztak be Mohácsig. Ebben tehát megbuktál.

      2. A másik tézispontod az volt, hogy a magyarok kereszténysége eltért a nyugati egyháztól. Ez azért nem igaz, mert Géza és István nyugatról behívott papjai (pl. Adalbert püspök, Asztrik apát, Gellért és sok más bencés szerzetes) keresztelték és tanították a magyarokat és képeztek klerikusokat. Azt remélem senki sem állítja, hogy ezek áttértek volna a »magyar hitre«. :-)))) Akkor pedig ebben is megbuktál.

      3. A harmadik tézispontod az volt, hogy a magyar apostoli királyok »rangban« magasabban állnak, mint a pápa. Ezt egy »szóviccre« alapozva (vö. Hartvik-legenda), a szavak értelmének kibontása nélkül állítani nem túl értelmes dolog. Már többször elmagyaráztam, hogy Szent István _nem abban az értelemben_ apostol, ahogy Jézus tanítványai, hiszen ő csak anyagi és erkölcsi támogatást adott a térítőmunkához, ám a tényleges térítést a (nyugatról behívott) klerikusok végezték (Adalbert, Gellért és társaik). Ha nem érted, akkor itt hagyjuk abba. Mindenesetre a pápai jóváhagyás kérése egyértelműen jelzi, hogy István _alárendelte magát_ a pápának (természetesen nem hűbéresi értelemben).

      4. István király szenttéavatása még abban az időben történt, amikor a helyi egyházak püspökeinek (nemcsak Magyarországon) hatáskörébe tartozott a szenttéavatás. Csak jóval később, 1170-ben vonta III. Sándor a szenttéavatásokat a pápa hatáskörébe. Akkor mit is akartál mondani?

      5. Szent László idejében én nem szatmári, hanem szabolcsi zsinatról tudok (1092. május 20.). Ez még ún. »királyi zsinat« volt, melyen a király elnököl. Szíves figyelmedbe ajánlom a zsinati határozatok 3. pontját: »3. Azoknak a papoknak, akik egyszer és törvényesen nősültek meg, haladék adatik a békesség köteléke és a Szentlélek egysége kedvéért, amíg az _Apostoli Úr atyasága_ nem intézkedik.« – tehát egyházi értelemben László király is elismerte a pápa főségét (világi politikájában viszont nem vetette magát alá a pápa akaratának – noha a IV. Henrik elleni invesztitúra küzdelemben a pápát támogatta). Na, erről ennyit!

      6. »Mindenik plébános Jézus helytartója,
      hiszen Jézus nevében vezeti a közösségét, feloldoz bűnöket, stb.«
      Ezt rosszul tudod, hiszen a papokat a püspök bízza meg és hatalmazza fel, hogy »in persona Christi« misézzenek, illetve szentségeket szolgáltassanak ki. Ugyancsak a püspök felelőssége és jogköre, hogy az egyházmegyéjéhez tartozó papok működését ellenőrizze és felügyelje. A pápa pedig a püspökök közül az első, azaz vitás esetben övé az utolsó szó. 🙂 Tehát egyedül a pápa az, aki közvetlenül Krisztusnak tartozik felelősséggel, minden más klerikus alá van vetve közvetlenül vagy közvetve (a püspökön keresztül).

      7. A Gellért püspöknek tulajdonított, illetve a szatmári(?) zsinatról idézett, szövegösszefüggésből kiragadott megjegyzéseket hol olvastad, milyen összefüggésben fordultak elő? Miközben engem igaztalanul fikázol a források miatt, te nagyvonalúan mellőzöd a megadásukat. Akkor ki is szégyellje magát?

      A Google egy kereső, nem tartalomszolgáltató. Mit lehet abból összevágni (pláne sunyin)? :-))))

      Az, hogy Kálmán 1106-os Guastallai Zsinaton mondott, le az invesztitúra jogáról, vagy pár évvel később, esetleg nem ő, hanem a fia, szerintem huszadrangú kérdés. Egy biztos: az nem állítható, hoyg sem ő, sem a fia… Egyébként itt utánanézhetsz: Szuromi Szabolcs, Anzelm O. Praem : Az első három Esztergomi Zsinat és a magyarországi egyházfegyelem a XII. században

      »Szent István az államszervezet kiépítésével párhuzamosan megszervezte a
      magyar keresztény egyházat, ezért ő és utódai viselhették az apostoli
      király címet.« Én is ezt mondtam. Meg azt, hogy tehát nem olyan értelemben apostol, mint a 12 tanítvány + Szent Pál. Mert az apostoli királyok nem bírnak egyházi (értsd lelki) hatalommal, nem prédikálnak, szentségeket sem szolgáltatnak ki. Tehát csak erősen leszűkített értelemben »apostol« (egyházszervezésben).

      »A pápa is apostolnak nevezte…«
      …ugyanabban a Hartvik-legendában nevezte apostolnak, amiben az áll, hogy az első esztergomi prímást kánoni választással jelölték ki, s amely azt is leírja, hogy Szent István követeket küld »a
      szent apostolok küszöbéhez, hogy Szent Péternek, az apostolok
      fejedelmének örökösét megkérje: a Pannónia tájain kivirult zsenge kereszténységnek bő áldását
      elküldje, az esztergomi egyházat aláírásának tekintélyével főegyházzá
      szentelje, és a többi püspökségeket is áldásával erősítse. Érdemesítse őt is arra, hogy királyi diadémával izmosítsa, hogy e
      tisztességre támaszkodva, amit Isten kegyelméből elkezdett, még
      keményebbre szilárdítsa.«
      http://sermones.elte.hu/szovegkiadasok/magyarul/madasszgy/index.php?file=042_055_Hartvik
      Na, ennyit az önálló egyházról!

      Az invesztitúra harc a feudalizmussal került az előtérbe, ahol azon ment a rugózás, hogy ki kinek a hűbérese és mi lesz a hűbéri birtokkal. Nagy Károlytól V. Henrikig sokan próbálkoztak magukhoz ragadni a kinevezés jogát, s VII. Gergely reformjai, és az egyetemes egyházjog csak fokozatosan kerültek bevezetésre (erről a folyamatról tanúskodik a három esztergomi zsinat is),

      »Az apostol Isten szolgája, a pápa viszont csak ’Isten szolgáinak szolgája (Servus Servorum Dei)’ címet is viseli.«
      Ez egy ostoba szófacsarás, semmi több. Mellesleg a pápáknak van még más címe is. Ezeket miért hagytad el?
      A pápa teljes címe:

      • Róma püspöke,

      • Jézus Krisztus helytartója (vicarius Christi)

      • Az Apostolfejedelem (Szent Péter) utóda (az apostolutódok, azaz a püspökök testületének vezetője)

      • Az egyetemes Egyház legfőbb főpapja (az egész katolikus egyház pásztora, Pontifex Maximus)

      • A Nyugat pátriárkája – XVI. Benedek 2006-ban elhagyta e címet

      • Itália prímása

      • A római érseki tartomány metropolitája

      • Vatikánváros Állam uralkodója

      • Isten szolgáinak szolgája (Servus Servorum Dei)

      Ami a »magyar keresztény vallást« illeti: ilyen nincs, és nem is volt. Mit írnak a krónikák, ki keresztelte meg Gézát? Ki keresztelte meg és tanította Vajkot/Istvánt? Ki volt Imre herceg nevelője? Géza tudatosan a nyugati rítusú kereszténység felvételét választotta (nyilván nem a rítus, hanem a politikai orientáció miatt). A magyar egyházszervezet tehát ennek tanítását vette át, ebbe tagozódott be.

      »a magyar krónikákat önjelölt szektás próféták által írt mesekönyveknek titulálod.«
      Valamit nagyon félreértettél, hiszen én nem a krónikákat neveztem annak, hanem a műkedvelő »történészek« (Pap Gábor és társai) félremagyarázó műveit.

      »a magyarság lekicsinylésésében«
      Nem az kicsinyíti le a magyarságot, ha kiigazítom a tévedéseidet és félreértéseidet.

      »És az is lényegtelen, hogy ki mondott le és ki nem az érsek-kinevezési
      kiváltságáról, mert a pápának SEMMI beleszólása nem volt a magyar
      belügyekbe Mohácsig.«
      Semmi??? Ne viccelj!
      III. István szembekerül az egyházjoggal -> kiközösítés -> kiegyezés (lemondás az invesztitúra jogáról)

      1204-ben III. Ince pápa utasítja az esztergomi
      érseket, hogy Imre király fiát, a gyermek Lászlót királlyá
      koronázza, s nevében apjától vegye ki a Szentszék iránti
      hűségesküt
      IX. Gergely pápa legátusa pedig eléri a királynál
      a híres beregi egyezményt
      IV. László király még Fülöp pápai legátus foglyul
      ejtésével sem tudta megakadályozni a budai zsinatot. Végül a király engedett,
      és elismerte, hogy ő és elődei a koronát és az uralkodást az
      Egyháztól kapták.
      Gentilis bíboros
      1307-ben országgyűlést hívott össze Károly Róbert királlyá
      választása és megkoronázása érdekében
      További példák és a hivatkozások itt találhatók: http://uj.katolikus.hu/konyvtar.php?h=174

      »Mit nevezel te normális történelemkönyvnek?«
      Tudtommal a tudományosságnak vannak kritériumai. Az önjelölt próféták szektás mesekönyvei nem tartoznak ide.

      Kálmán lemondó nyilatkozatát az 1106-os Guastallai Zsinathoz kötik, melynek kiemelt tárgya volt az invesztitúra kérdése. Mások vitatják ezt a »korai« időpontot, s a kódexmásoló figyelmetlenségének tartják, hogy a zsinati anyaghoz csapta a nyilatkozatot. Mivel csak másodlagos források állnak rendelkezésre, a dolog utólag már nem tisztázható minden igényt kielégítőnek (pl. a XIII. századi Codex Riccardinus 228 1115-re teszi a lemondást).

      III. Istvánnak a Szentszékkel kötött megállapodása pedig az 1169-es III. Esztergomi zsinathoz kötődik. Nézz utána!

      »A magyar király NEM apostolutód, hanem maga Jézus Krisztus APOSTOLA, a pápával ellentétben, aki csak Szent Péter UTÓDA.«

      Láthatóan fogalmi tévedésben vagy. Az apostolok eredetileg Jézus Krisztus tanítványai. Szent Pált is ide vesszük, mivel ő is küldetést kapott (nem csak a látomásában, hanem a többi apostoltól is). Szent Istvánt azért ruházták fel az apostoli király jelzővel, mert mintegy a semmiből kellett megalapítania és megszerveznie királyságában a (nyugati rítusú) keresztény egyház szervezetét. Az ő apostolsága ebben áll és nem többen.

      Ha már egy normális történelemkönyvet nem vagy képes fellapozni, legalább a Wikipédia »Apostoli király« szócikkét néznéd meg:
      »[Szent István] Szent Lászlóig – más egykorú uralkodókhoz hasonlóan s valószínűleg a patronátus címén – mindenesetre gyakorolták a főpapnevezés és investiálás jogát. Kálmán
      már nem tudta magát kivonni az egyetemes egyházi felfogás hatása alól s a kinevezésről lemondva, elismerte a kánoni választást, bár trónra léptekor Orbán pápa reáruházta István egykori méltóságát. A jogi állapot ezidő óta a kánoni
      választás volt, de pápai megerősítés előtt rendszerint kikérték a
      király hozzájárulását. Kálmán utódai alatt ismét küzd a két felfogás,
      míg végre III. István 1169-ben teljesen lemond a főpapnevezésről, áthelyezésről, elmozdításról és világiaknak egyházi javadalmakba helyezéséről.«

      Tehát Könyves Kálmán és III. István is lemondott a főpapnevezésről… Ennek megfelelően az esztergomi zsinatokat sem a király, hanem az esztergomi bíboros hívta össze (mint a pápa követe). Ezeken döntöttek a papi nőtlenségről.

      Az egyetemes egyház szervezetének kialakulása bonyolult történelmi folyamat, s azt sem állíthatjuk, hogy a mai felépítése már végleges és nem változhat. De ebből arra a buta következtetésre jutni, hogy bármikor is létezett egy független magyar egyház, amelynek ne a pápa lett volna a legfőbb lelki vezetője, tömény ostobaság.

      »Egy apostol nem lehet egy másik apostol ’beosztottjának« a képviselője, követe.’ Miféle beosztottról beszélsz? Az apostolok közötti főség (Péter fősége) remélem számodra is ismert az Evangéliumokból. Ebből jön Péter utódainak fősége a többi apostoludód fölött. Számodra ez miért nem világos?

      »Olyan vagy mint a ’magyar’ liberálisok«
      Hmmm, a »magyar« liberálisoknak pont az a legjobb muníció, ha valaki blőd állításokkal próbálja kiforgatni a történelmet. Szerintem elég dicső és főleg vállalható a történelmünk anélkül is, hogy dajkamasékkel próbálnánk összekuszálni azt.

      Mielőtt nagyon belebonyolódnánk az apostoli királyság fogalmába, nem ártana utána nézni, hogy ez mit is jelentett: Szent István, apostoli uralkodóként valójában a pápa állandó követeként, a pápa nevében gyakorolta a kegyúri jogokat, azaz alapított egyházmegyéket, s nevezett ki főpapokat. Tehát nem fölöttese, hanem »követe« az egyház fejének.

      A főpapi kinevezések jogáról egyébként több király is lemondott…”

      1. Ezek a lekezelő stílusban előadott dolgok mind-mind ferdítések.
        Mégegyszer javaslom, olvasd el a wikin a Canossa-járás történetét.
        Amúgy mindent elmond erről a személyről az, hogy Pap Gábort műkedvelő történésznek nevezi…
        Ez a személy habzburg legitimista. Ugyanolyan nemzetáruló, mint egy bolsevik.

          1. A bolsevikok mindenhol 0-án vannak és -ba kerülnek.

  5. Bocsánat, még kimaradt a “létező szocializmus”.

    Elmondom mégegyszer: a szocial latin nyelven közösséget jelent. Tehát szociális helység: közösségi helység, szocial-izmus közösség alapú társadalmi rend.
    A szocializmusban a közösségé MINDEN.
    Ez helyett volt egy párt amely a hatalom megszerzése közben és utána is százmilliók haláláért felelős.
    Akiről úgy gondolták, vagy tudták, hogy nem ért velük egyet, azt kivégezték, vagy kényszermunkára vitték.
    Hol van itt egy saját magát irányító, FÜGGETLEN közösség? Hol van a “szocial”?
    Sehol.
    Ez egy véreskezű, mindenkiben ellenséget kereső és látó diktatúra.

    1. Ki kell ábrándítsalak:
      NEM A SZOCIALIZMUS BUKOTT MEG!
      A szocializmust irányító emberek csoportja bukott meg!
      Ott vannak az emberei még most is, javarészt a hatalom körül!
      Tele van még mindig velük a parlament! És tele vannak velük az ún. állami tulajdonú vállalatok!
      Semmi közük bármiféle szocializmushoz!
      Ellenben: szemünk láttára épül szerte a világon MÁR MOST, az összeomlás elején az új szocializmus, spontán, és jellemzően mindenhol, főleg ott, ahol eddig híre sem volt!
      Jellemzően NYUGATON, bizony, a híres-hírhedt BRIT BIRODALOM országaiban, és a korábbi szövetségesei között!
      Az emberek már nyíltan szervezik a maguk közösségeit, szervesen vagy szervetlenül, de lényeg, hogy közösség.
      Ez pedig leánykori nevén szocializmus!
      Figyeld, ha nem hiszel nekem, még véletlenül se adj igazat, hát lásd magad:
      https://index.hu/kultur/zene/2020/03/25/britney_spears_a_nagy_szocialista_forradalom_elere_allt/?fbclid=IwAR0ue5NNKQS2EmYOdu8ey7kpGPHePkOLodbz11-3oUOkMXpqv_d2FFxKBTQ
      Kb. 2 éve írtam ITT először, hogy a szocializmus kezd trendi lenni a Nyugaton. Anyáztak érte sokan.
      Most kit fognak anyázni vajon?

      1. V.kutya
        2020-03-25 – 20:07

        Szerintem ettől azért még messze vagyunk.
        Addig amíg jólét és meleg van, addig senki sem fog és akar változtatni.
        És pillanatnyilag (relatív) jólét is van, meg meleg is. És ezt nagyon jól tudják a rabszolgatartók, nyugaton és keleten is…

      2. Kedves V.kutya!

        Attól, hogy magát szocialistának, vagy kommunistának mondó párt vezet egy országot, ott attól még nem lesz szocializmus. Pl az olaszoknál, meg most a spanyoloknál is volt kormányon ilyen párt, mégis csak kapitalizmus maradt. Nem beszélve az emeszempé utódpártjáról…
        Ha nem a néphülyítés, meg a hazug ideológiák oldaláról nézzük, hanem a tettekéről, Svájc sokkal közelebb áll a létező szocializmushoz, mint bármely régebbi szovjet diktatúra.

        Egy elnyomó, parancsuralmi rendszer keretén belül eleve lehetetlenség szocializmusról beszélni.

        Hogy melyik hadsereg vitt el többet Magyarországról?
        Az itt egy évet sem tartózkodó német hadsereg, vagy a 40 évig itt terpeszkedő szovjetek?
        Ja, persze hoztak helyette színes tévét…

        1. Kontroll ! …. Svájc a világ oligarcháinak BÚVÓHELYE, egy mesterséges állam , amely-
          nek a pénzét : tartalék valutává emelték, ezzel a lépéssel “a sevizahitelekkel ” csak
          hazánkban kétszázezer családot tettek tönkre, Európában pedig több milliót . És te
          ilyen aljasságot elkövetőkkel érvelsz ?! ( de sorolhatnám az európai adóparadicso-
          mokat, pontosabban a rablók államait ! San-Marinót, Monacót, Luxemburgot). Ezek
          mind a feudalizmus/kapitalizmus MÉG működtetett CSÖKEVÉNYEI !!!
          A pénzvilág rabló-tanyái , élén a Rotschildok Zug-i egyik búvóhelyével az élen .

        2. Kontroll: ki kell mondjam, egyik kedvenc kommentelőm vagy itt, és ez most nem megint valamiféle szabadkőműves ármánykodás.
          OK, egyik fentebbi reagálásodra válaszolva, nem vagy tagja Annak a Bizonyos Csoportnak, “csak” max. egyetértesz velük, vettem.
          Azt is leírhatom, hogy nagyjából egyetértek a Szerves Társadalom törekvéseivel, csak amikor elbeszélgettem személyesen is néhány “hívőjükkel” (ez nem negatív jelző), akkor belőlük is csöpögött a “kommunista ellenesség”, és a szovjetellenesség, külön fejezetet szentelve ennek, hogy miért.
          Továbbra sem tudom feldolgozni ezt az ellentmondást, és már nem is nagyon tartom fontosnak, mint kb. 2 éve, mert szerintem az idő bőven meghaladta a dolgot. Mert az idő nem ül le megpihenni, mint mi, magyarok szoktunk, és főleg nem fordul vissza az idő a keresztútnál, mint ahogyan a magyar paraszt az Alföldön a tanyasi szekérút elágazásnál.
          A lényeg: volt “kísérlet” a szerves társadalomra, úgy hívták, hogy szocializmus. Majdnem szerves társadalom volt, sajnos eltolódott a megvalósítása rossz irányba, lénygében valóban állami kapitalizmussá változott. Nem adott teljes védelmet, saját identitást a proletárnak, nem engedték a család szentségét kiteljesedni, amit én óriási bűnnek tartottam akkor, és most is! Még akkor is, ha most kb. ötször rosszabb helyzetben van egy család mind közjogi, mint erkölcsi, és anyagi értelemben, de ez megint más tészta.
          Az én felfogásom szerint a család fogalma: minden magyar felnőtt FÉRFIT (ha van még ilyen) megillett a családalapítás joga, és kérheti a saját részét – EGYSZER, EGYETLEN ALKALOMMAL – a Magyar Államtól – természetben: a termőterület rá eső részét! Aztán kérheti a családalapításkor az össznemzeti vagyon rá eső részét, ami az itt dolgozó és termelő üzemek, ásványi kincsek, stratégiai állami mezőgazdaságú üzemek (búza, kukorica, egyéb gabona, vágóállatok stb.) rá eső kamatai. Mert hogy a Magyar Állam a Magyar Családokért van és dolgozik, és persze a Magyar Családok tartják fenn a munkájukkal mindnyájunk Magyar Államát.
          (Megjegyzés: ezért is gyűlölöm, amikor az ún. nemzeti oldal mindig megpróbálja kisajátítani magának az államiságot, pld. “mi hazánk”, persze, a TI hazátok, ahol MI dolgozunk majd NEKTEK, meg ahogy megálmodtátok qrvaanyátok).
          Aztán: ezek a Magyar Családok, ill. a Családfők természetesen fegyverhasználatra jogosultak, mert a természet törvényeinek megfelelően joga van mint ÉLŐNEK megvédeni saját magát, és Családját, azért, hogy aki rátámadni készül, annak nehogy már 100 % esélye, és zéró kockázata legyen, mint itt (https://youtu.be/_QQwQf40J8Q).
          Az, amit ma a szélsőjobb akar kicsikarni a kupleráj parlamenten keresztül, az nem más törekvést szolgál, mint az új magyar feudális uraknak saját hadsereg! Ha orbánék megvalósítják, akkor azonnal meghirdetik a katonai jelenlétet az utcáinkon, és majd telerikácsolják, hogy “önkénteseket keresünk”, mert kevesen vagyunk, és máris toborozzák a kétes hírű alakokat, és a betyársereg “parancsnokára” lesz bízva a Magyar Családok biztonsága, ami katasztrófa lesz.
          Ha megvalósul az általatok kreált új Magyar Rend, akkor visszatérnek a Bibó ezredesek, mint a Fekete városban.
          Ezek az én aggályaim, semmi kétségem, hogy erre játszik rá a regnáló, ingyenélő jobboldal, akik ma küldik a katonáikat minden fronton a civilekre, ránk, mindnyájunkra.
          Te úgy kerülsz ebbe a dologba, hogy nem sajnáltad a betűket arra, hogy az egyébként vállalható szerves társadalom szellemiségébe bevenni a szovjetellenességet, mint a fenyegető fasizmus, és az újjáéledő klerikális reakciót, ahol a magyar paraszt (vagyis zsellér) levetett kalappal álldogál a ténsúr szőnyege szélén.
          Én nem akarok ilyen országot, mert már volt ilyen, és az SOKKAL ROSSZABB VOLT, mint a szovjet “uralom”!

      3. “aki ráadásul három vörös rózsával együtt osztotta meg az üzenetet: a vörös rózsa a tizenkilencedik század óta a szocializmus jelképe (is). ”

        Na ennyit az ujságírásról !

      4. Drogos, piás, depressziós, stb, ezért elnézem neki, de annyit egy buta szőkének is tudnia illene, hogy egy vírus társas érintkezéssel terjed, sőt, csak úgy. Tanácsaim Béres csepp, Multivitamin pezsgőtabletta, a leheleti utóhatások ellenére fokhagyma. Pia, whisky, unicum, más gyógykeserű Esetleg abszint, de az drog, tehát mentális utóhatásai vannak, de most úgyis a kerüljük egymást a célszerű. Boris Johnson brit miniszterelnök, Windsor Károly walesi herceg és a Placido Domingo olasz operaénekes is elkapta, akikre nagyon vigyáznak, tehát nagyon komoly a heéyzet.
        Alaptéma. Valamiért nem került szóba az 1990. évi országgyűlési választás eredménye.
        Konzervatív pártok (MDF, FKGP, KDNP) 43 %
        Liberális pártok (SZDSZ, Fidesz, VP) 32 %
        MSZMP-hez köthető utódpártok (MSZP, HVK, ASZ) 17 %
        Antibolsevik szocdemek (MSZDP) 4 %
        Bolsevikok (MSZMP) 4 %
        Ezek kerekített számok, a töredékszámokból adódó szavazatmennyiséget országos listát állítani tudó, de a parlamenti küszöböt nem megugró főleg történelmi pártok kapták.

    2. “Hol van itt egy saját magát irányító, FÜGGETLEN közösség?”

      Sehol és nem is lesz !

      1. Számtalan, sok KIS közösség van máris!
        Sokkal több helyi közösség, sokkal nagyobb létszámmal, mint ahány párt van az országban, akik úgymond irányítanak ????????? minket!
        Már most, az elején vesztésre állnak a sok hazug geci, akik ilyenekkel jönnek, hogy elnevezik magukat “mihazánknak”, hát lóf.szt nektek, az a tiétek, nem pedig mindnyájunk hazája!
        Ez a kis maradék Magyarország SOHA nem lesz holmi neonáci territórium!

  6. “MOST VAN PÁREZER PARAZITÁNK! KÖZÖNSÉGES BŰNÖZŐK, AKIK MIATT A MAGYAR GYŰLÖLI A MAGYART!”

    Kik a paraziták ? Talán a zsidókra gondolsz ? De azok nem párezren vannak, hanem 740 ezeren. De nem közönséges bűnözők.

        1. Ó ..végre.
          9.30-tól 9.45-ig.

          Nincs is zsidó.

          Kikapcs,pár napig.

          Tudom, csak figyelgetsz.

  7. Ez a topik is mint nem egy véleményeiben Janus arcot mutat.
    A kötelező munka kérdése: a kötelező munkaviszony ( nőkre kis és fiatal korúakra nem vonatkozott) egy pozitív intézkedés volt. Csökkentette a köztörvényes bűncselekmények számát, és nem kis mértékben a másokon való élősködést. Teljesen jogos, hogy minden épkézláb ember a saját képességei szerint hozzájáruljon a javak létrehozásához, amit maga is élvez. Ez volt a szoc. egyik nagy pozitívuma. Aki ezt kétségbe vonja, az kétségbe vonja a szociális igazságosságot. A társadalomnak nem a megnevezése, hanem a tartalma fontos. Többek között emiatt döntötte meg a hatalmon lévő cionista káder gyülekezett a rendszert.
    Nem igaz, hogy a városokban ikszeltek a rendszerváltásra (Magyarország lakósságának majdnem a fele nagy és kisvárosokban összpontosul. ), ott is voltak akik igen, meg vidéken is. A parasztságban sokkal nagyobb volt az ellenszenv a szocializmussal szemben, amely számos okra vezethető vissza.
    A parasztság megtehette volna, hogy kitart a TSZ rendszer mellett, de nem tette, idegennek érezte. Ez a kényszer szövetkezés következménye volt.
    A kádár rendszerben azért kellett a déligyümölcsökért sorban állni, mert korlátozott volt a valuta forrás, és a szoc. államokra vetette ki a nyugat a többlet adót és vámot, amit maguk között kedvezményként érvényesítettek. Ez egy burkolt sarc volt. Más formában, és módszerekkel ma is így van.
    Ma gyarmat vagyunk, a SZU alatt függőség volt, és nagyobb biztonság. Viszont Magyarország Mohács óta soha nem volt független, még a Horthy rendszer alatt sem. A legdurvább diktatúrát a Monarchia, Horthy rendszere, és Rákosié jelentette. Kádár különben gyakran ment szembe a SZU szándékokkal, többet nem tehetett. Most csak helytartó tanács van.
    Lopás – tény, de ezt beszámolták a havi jövedelmekbe, de azokéba is akik nem akartak vagy nem tudtak lopni, és ebből a vállalatok vezetői sem maradtak ki. A mostani hatalom viszont nem lop, hanem rabol és fosztogat. És a cégeknél a lopások most is működnek, van ahol nem is kis mértékben. A helyzet nagyságrenddel rosszabb, mint Kádár alatt. Viszont a mai fosztogatók elődjei simán tették lapátra a lágy diktatúrájú szocializmust, mert a népnek nem sok köze volt hozzá.
    HÁBÉ elmondja, hogy történt a fellazítás, és rendszerváltás, csak épp nem mondja ki, hogy milyen népcsoporthoz tartoznak. Ebben viszont valószínűleg a marxista, internacionalista felfogása akadályozza.
    Ezzel az is igazolódik, hogy a zsidó típusú társadalom bármely formája végül is nép és nemzet ellenes, ez csak most látszik igazán. A jelenkori filozófiák mind az ő érdeküket szolgálja. Erre legerősebb bizonyítékul szolgálnak a bankárvilág által vezérelt kapitalizmus legnagyobb ámokfutásai.
    A keresztény egyházak ( és ez nem azonos az ősi kereszténységgel) kezdetektől fogva a kezükben vannak.
    Svájc a világ legnagyobb bankár széfje, így maradhatott ki a világháborúkból.
    Franciaországban is nyert az FKP választást, de a háttérhatalom beintett nekik.
    A magyar történelem hamisítása István korától folyamatos.
    Petőfi pedig meghalt a semmiért, mint oly sok más ember is. Arany különben szakmailag nagyobb volumenű költő volt, ha nem is forradalmár.
    Nehéz az olyan embereknek elhinni, hogy a tőlük eltérően gondolkodók nem tartoznak pártokhoz, ideológiákhoz, szervezetekhez, azaz nem állnak be valamelyik sorba folyamatos agymosásra, pedig vannak ilyenek, de ők akadályok az ideológiát hirdetők hatalmi vágyainak kielégítésére.
    A kapitalizmus embertelen, mindegy melyik formáját nézzük. Magyarországon a kiegyezéstől kezdve csak kapitalizmus van.
    A Kádár rendszerben is kb. 20 év volt az, amit gulyás kommunizmusnak ( elég bugyuta és pejoratív elnevezés) neveznek. Az első tíz bizony szegényes volt, amikor belendült, már a kiválasztottak el is kezdték bomlasztani. 79-től meghirdették a gazdaságban a kis lépések elvét, ami a gazdaság bontásához, az emberek szembeállásához, és tíz év alatta rendszerváltáshoz, azaz a totális zsidó hatalom megvalósításához vezetett.
    Amíg az emberek nem fogják fel, hogy az eddigi utak járhatatlanok és nem ismételhetők, addig minden csak pusztába kiáltott szózat marad. Jöhet ez balról, jobbról, középről, vagy bárhonnan.
    És van egy dolog, amit mindenképpen figyelembe kellene venni, mégpedig az emberi természetet, mert ez az egyik rákfenéje minden bajnak.
    El kellene felejteni olyan közgazdasági fogalmakat, mint jövedelem, pénz, pláne kamat ( nem értékteremtéssel jön létre, tehát kizsákmányoló). Más módot kellene találni a szükséges javak elérésére.

    1. Havasi Gáspár ! … fő vonalaiban egyetértünk, csupán azt javaslom hogy a történelmi folya-
      matokat “ne emeld ki a korából és előzményeiből “. Mert pl. írod a rákosi vezette szocialista
      időszakot ? Rákosi nem egyedüli vezető volt, s a 2. világháború utáni állapotok olyan drasz-
      tikus TÚLÉLLÉSI döntésekre kényszerítették, amit ha nem lépnek meg, akkor a városokban
      ÉHSÉGLÁZADÁSOK történtek volna ! (a padlás lesöprések ! … most az egyik piacon a csirke-
      mell ára miatt mekkora felháborodás történt ! …jogosan . )
      Az első intézkedés : 1946.augusztus 01-től a MAGYAR FORINT bevezetése volt, amelyhez a
      hátteret a szintén ezer sebből végző SZOVJETUNIÓ VEZETÉSE biztosította. A horthy-féle
      milliárd pengőket elfújta a történelem szele !! Nem kár értük .
      Amiről a rákosi – féle vezetéssel kapcsolatosan manapság nem beszélnek: 1955-ig kifi-
      zették vagy mint a Szu vezetése átütemezték és elengedték , a horthy-banda által okozott
      háborús veszteségeket ! Tudjuk hogy 1955-1968 között gyakorlatilag nem volt a Magyar
      államnak ÁLLAMADÓSSÁGA ! … Napjainkban pedig 125 milliárd dollárt nyög a nép! … mert
      az uralkodó osztály ekkor adósság-hegyen ülve is dőzsöl !!! ….stb.

      1. “(a padlás lesöprések ! … most az egyik piacon a csirke-
        mell ára miatt mekkora felháborodás történt ! …jogosan . )”

        A padlás lesöprések előhozásából ítélve, nem tudja, hogy konkrétan mit is neveztek padlás lesöprésnek!

        A padláslesöprés szó szerint volt értendő. Azokra alkalmazták, akiket valamiért hosszú évekre el akartak ítélni. A nem egészen teljesült kötelező beszolgáltatás után, az ÁVH emberei felmentek a padlásra és összesöpörték a fennmaradt gabonát. Amennyiben maradt a szétszóródott magból egy jelentéktelen mennyiség, mondjuk egy fél vödörnyi, vitték a “kulákot”. Sokan kaptak ezért éveket.

  8. “Más módot kellene találni a szükséges javak elérésére.”
    Erre való a TERVGAZDÁLKODÁS.
    Minden normális felnőtt el tudja dönteni, mire van szüksége, ezt bejegyzi a megfelelő helyre.
    Utána meg elmegy érte, vagy házhoz szállítják.
    MINDEN FELNŐTTNEK MUNKÁT KELL VÉGEZNIE.
    Lehet ez fizikai vagy szellemi termelő munka.
    Célszerű úgy szervezni, hogy egy hónapon belül (30 nap)
    -10 nap termelő munka (2X5 nap közte pihenőnap)
    -10 nap fegyveres szolgálat
    -10 nap pedig a családdal (hobby, kirándulások, közös programok)
    (Aki valamiért nem alkalmas a fegyveres szolgálatra, vagy nem akarja, akkor ledolgozza a 20 napot)
    Így elkerülhető az, ami jellemző volt a szovjet. kat. dikt. idején, hogy egy dolgozik, 5 nézi.

    Tehát mindenki “természetben” kapja meg munkája ellenértékét

    Ez csak egy kis része az egész Szerves Társadalom életének.

    1. Nem.
      Mint a létezett szocializmust (kéretlenül) folyton védő, azt mondom, a munka nem kötelező!
      Be van bizonyítva, hogy a világban a munkanélküliség a robotizáció következménye. Vagyis a közgazdászi meghatározás szerint “technológiai munkanélküliségről” beszélünk.
      A teljes munkaképes lakosság alig fele végez effektív, az ellátáshoz szükséges munkát, és mégis eltartják az egész Földet, sőt, kontinenseket, ahol azt sem tudják, mi az, hogy 3×8 óra munka (lassan mi sem tudjuk, de a másik végéről).
      Amikor Valakik jönnek ezzel a munkamániával (orbán-hívők, akik jellemzően életükben nem dolgoztak meg a pénzük 1 százalékáért sem, és egyéb náci söpredékek), általában előhozzák a “nincs ingyen ebéd” szlogent, amiről biztosan lehet tudni, hogy az illető neonáci.
      Kádár idejében is volt ingyen ebéd, azelőtt is volt, és most is van a világ számos részén.
      Orbánnál a munkát végzők becslésem szerinte a fele kifejezetten büntető munkában van úgy, hogy nincs elítélve, ami abszurdum, orbán bevezette a szélsőjobb támogatásával a drótkerítések nélküli munkatábort! Ott raboskodik most kb. 2 millió szabadnak született polgártársunk. Ez a foglalkoztatás kifejezetten hatalmas összegeket emészt fel, de a pógár szeretni látni, amikor a terepjáróval elhasít a korforgalomban, hogy dógozik a büdösproli.
      Most ez van, és ennek a fokozását javasolod lényegében.
      Nincs olyan, hogy összeírás, mert senki nem mondhatja meg nekem, és másnak sem, hogy mire van szükségem.
      Akkor megyek el dolgozni, ha az alapellátáson felül bármire szükségem van, ami nem jár az alapellátásban. A világban mindenhol erre törekednek a közgazdászok.
      A te retorikád kb. 200 éves gondolkodásra vall, orbánék megnyalnák a 10 ujjukat!
      A mai bajok forrása az, hogy az ún. fogyasztást mesterségesen generálják, és az internacionalista nagytőke olyan dolgokat gyártat a magyar munkással, amit soha nem fog megvásárolni még a magyar gazdag polgár sem, nemhogy a melós! De csak akkor kap pénzt (!!!!!) a magyar melós, ha Porsche fényszóróbetétet gyárt, akkor tud kimenni a helyi piacra. Ez abszurdum, de van rá definíció, éspedig marxista: ez a MUNKA ELIDEGENÍTÉSE!
      Itt van róla egy leírás, nem vereskutya találta ki ezt is: https://hetedikvilag.blog.hu/2014/06/14/elidegenedes_970
      Amiről te írsz, az a spanyolviasz, bár sok eleme jó, és vállalható lenne, ha pontosabb és konkrétabb lenne. De ha ezt a modellt követnénk, akkor rosszabb lenne, mint a szocializmus gyermekkorában, amikor érvényesült a “legyen inkább mindenki szegény” elve. A tiéd lényegében ez.

      1. “Nincs olyan, hogy összeírás, mert senki nem mondhatja meg nekem, és másnak sem, hogy mire van szükségem.”
        -de van egyéni igények alapján tervezett termelés…
        Minden normális felnőtt el tudja dönteni, mire van szüksége, ezt bejegyzi a megfelelő helyre.

        Ha szövegértési problémáid vannak, arról igazán nem tehetek… Basszus ez a legfontosabb alapeleme a TERVEZETT termelésnek!!! AZ EGYÉNI IGÉNYEK KIELÉGÍTÉSE! Ez az egyetlen egy célja a termelésnek!
        Ha nem írod meg a többieknek, hogy mit kérsz, akkor honnét tudnák? Néma gyereknek…

        Amúgy persze, hogy gépesíteni kell. A termelő munka nem azt jelenti, hogy mindent kézi erővel kell megoldani. De azért vannak olyan mezőgazdasági munkák (palántázás, szüretelések, gyümölcsök szedése, metszés stb) amit még nem tudnak a robotok elvégezni..

        Igen, mindenképpen osztályok nélküli társadalom kell. Ez éppen hogy nem szegénység, hiszen a közösségtől mindent megkapsz, amit csak kérsz és nem ütközik a természetjogba, vagy erkölcsbe. (Jó, itt a bolsevikok már végképp elvéreznek, nekik ez ismeretlen fogalom). Most nem fogom ezt magyarázgatni.
        “Amiről te írsz, az a spanyolviasz, bár sok eleme jó, és vállalható lenne, ha pontosabb és konkrétabb lenne. ”
        Minek írjak részleteket, mikor már az alapvető dolgokat is félreérted?
        Én úgy látom, szeretnél egy jó vérbentocsogós “proletárforradalmat” jó sok halottal az utcán. Aztán egy igazán véreskezű marx-lenin-sztalinista diktatúrát, amelyik végez még a maradék lakossággal is…

        Én meg szeretnék egy igazi országot igazi embereknek…

        1. egy Kínai közmondás: a hatalmon lévők soha nem adják át harc nélkül a hatalmat másoknak, azt el kell venni.
          Antall J. mondta: tetszettek volna forradalmat csinálni.
          Vagyis a hatalmat átvenni békés úton nem lehetséges. Ezt Lenin is többször leírta. A rendszer váltás csak terrorral megy.

    2. “-10 nap termelő munka (2X5 nap közte pihenőnap)
      -10 nap fegyveres szolgálat
      -10 nap pedig a családdal (hobby, kirándulások, közös programok)”

      Ezt számold ujra .

        1. Kontroll szerint:

          2020-03-26 – 20:21
          3X10=30+ a pihenőnapok .
          Egy hónap max. 31 napos , vagy lemaradtam valemiről ?
          Van uj Gergely pápa ?

    3. Kontroll szerint:
      2020-03-26 – 15:37

      “Minden normális felnőtt el tudja dönteni, mire van szüksége, ezt bejegyzi a megfelelő helyre.”

      Na, pont ebben nem vagyok biztos! Az emberek még a nehezen megkeresett pénzükön is sok felesleges szemetet vásárolnak, amire egyáltalán nincs szükségük. Gondold el mi lenne, ha csupán egy összeírás után juttatásként kaphatna bármit is. Minden kéne mindenkinek!

      A szerves társadalom csak Kontrollal működik! 🙂 Micsoda paradoxon! A legkisebb kontrollnál már nem lehet szerves az a társadalom.

      1. Miért kell MINDEN mindenkinek?
        A reklámok miatt!
        Próbálj kilépni a fogyasztói szemléletből!
        Például mi SZÜKSÉGE van egy normálisan, józanul-logikusan gondolkodó FELNŐTTNEK mondjuk 10 Maserati, vagy Ferrari sportautóra? Vagy 20 szobás vadászkastélyra?

        Lássuk mire is van szüksége egy embernek ALAPVETŐEN AZ ÉLETE FENNTARTÁSÁHOZ?
        -tiszta ivóvíz
        -egészséges étel
        -évszaknak megfelelő ruházat
        -lakás
        -KULTURÁLT SZÓRAKOZÁS (kirándulás, közösségi programok, stb)
        -egészségvédelem
        Mindezek előállításához valamilyen munkát kell végezni, mert nem élősködhet másokon!
        A munka lehet szellemi, vagy fizikai.

  9. Mégegyszer:
    -utálok minden pártot
    -semmi közöm egyikhez sem
    -utálom a történelem hamisításokat
    -azokat is, akik erőszakkal akarnak “jót cselekedni”
    -erőszak nélkül kell létrehozni egy új országot
    -legyen mindenki GAZDASÁGILAG EGYENLŐ
    -legyen az állampolgárok nagyrésze egyszerre termelő munkát végző és fegyveres szolgálatot IS (rendőri-honvédelmi) ellátó személy, hogy még ebben sem legyen ellentét
    -az emberek csak azt és annyit termeljenek -ELŐRE LEADOTT EGYÉNI IGÉNYEK ALAPJÁN-amire szükség van
    -legyen az igazságos természetjog érvényben
    -ne használjanak pénzt, ne kereskedjenek másokkal (mert akkor megint beindulna a felhalmozás, a féktelen túltermelés, újra lennének gazdagok-szegények)
    -mindent ellenőrizzen TÖBB EMBER sose maradjon a döntés egy személyre!
    -amit csak lehet, az egész közösségnek kell irányítania
    -tilos kötelező ideológiát hirdetni! Mindenki abban hisz, amiben akar. Erről beszélhet, de ráerőszakolni másokra, másoknak ezt kötelezővé tenni szigorúan tilos! Nincs kötelező hit valamiben, valakiben!

    Így korán reggel ennyi.

    1. Kontroll szerint:
      2020-03-27 – 04:56

      “-tilos kötelező ideológiát hirdetni! Mindenki abban hisz, amiben akar. Erről beszélhet, de ráerőszakolni másokra, másoknak ezt kötelezővé tenni szigorúan tilos! Nincs kötelező hit valamiben, valakiben!”

      Emiatt nem lesz (főleg) szerves társadalom.
      A 22-es csapdája itt is kísért.

      1. Szerinted jó dolog volt, hogy idejöttek a mongol-tatárok, és megpróbálták iszlamizálni az országot?
        Jó volt, mikor a törökök 150 évig ugyanezt próbálták?
        Jó volt, mikor a habzburgok gyarmatosították az országot, és kötelezővé tették a német nyelvet?
        Jó volt, mikor a szovjetek lenyomták az embereket az ő szellemi szintjükre?
        Most jó ez az amerikai mocsok?
        Persze, ha neked megfelel valami külföldi dolog…

        Nincs kötelező hit valamiben, valakiben!”
        Ez az igazi szabadság!

        Kötelező ideológia = diktatúra!

  10. A magyarság azt kapta amit megérdemelt:KÍNT,KESERVET,VÉRT ÉS KÖNNYEKET ,nem vélekszem rá így nagyon sok sok év távlatából hogy valaki is ígért volna győzelmet, és jólétet, az egyszeri dolgozóknak akik nem keverendők össze az aktuális ügyeskedőkkel, és az aktuális seggvégekkel!!!
    Politikában nem túl jártas, de amúgy nagy tudású barátom egyszer azt találta mondani, hogy tudod a rabszolgatartó társadalom alapjait antal jóska rakta le!!!Mire én, az olyan idióták segítségével aki csak lepkézték az életet, és mindig azt nézték nekik mi hasznuk származik az egészből!!!A megvezetetteknek, és megtévesztetteknek, megkülönböztetett tisztelet!A lepkés fiúk, és leányok menjenek a sóhivatalba!!!

    1. “a rabszolgatartó társadalom alapjait antal jóska rakta le”

      A rabszolgatartó társadalom alapjait a görögök rakták le, tőlük vették át a rómaiak.
      Most is rabszolgák vagyunk, mint a római birodalom idejében. Láthatjuk mi történik azokkal a szülőkkel, akik nem akarják rabszolgának adni a gyereküket…

  11. “A magyarság azt kapta amit megérdemelt:KÍNT,KESERVET,VÉRT ÉS KÖNNYEKET ”

    Szerinted mivel érdemelte ki ezeket a “magyarság”?

    Talán azzal, hogy széttörte és megsemmisítette a római birodalmat?
    Talán azzal, hogy 500 éven keresztül védte határait, ellenált a keleti és nyugati irányból jövő hódításoknak?
    Talán azzal, hogy nemessége később áruló lett, és a védelmezés helyett kizsákmányolója lett?
    Talán azzal, hogy ez miatt többször is fellázadtak az emberek?
    Talán azzal, hogy a magyarság már majdnem 500 éve gyarmat?

    Nos?

    Nem kellene összekeverni az embereket, meg a tőlük független, folyamatosan külföldről irányított (meg)vezetői réteget!

    1. Kontroll !

      2020-03-28 – 08:45

      Nem !
      Valamiért több ezer éve a világ és a fő “keresztyén”retteg a magyaroktól .
      Nem véletlen , hogy ember emlékezet óta szét akarják darabólni az országot és kiírtani- vagy legalább is felhígitani-a népet , nemzetet .
      Abban sem vagyok nagyon biztos , hogy a mostani “mély”magyarok nem ebben mesterkednek-e !

      1. Ezzel a multi-kulturális-globalista-telefonnyomkodós agymosással sajnos jelentős eredményeket érnek el. Persze nemcsak Magyarországon.
        Hogy a “mélymagyarok” kik és miben mesterkednek, nem tudom.
        Azt tudom, én mit szeretnék: egyéni igények alapján működő tervezett termelést és a természetjog alkalmazását.

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöljük.

Ez az oldal az Akismet szolgáltatást használja a spam csökkentésére. Ismerje meg a hozzászólás adatainak feldolgozását .